Śledztwo w sprawie katastrofy

Polityka, gospodarka, ekonomia...
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: Coltrane » 28 kwietnia 2010, 14:00

Tu będziemy zamieszczać wyniki prowadzonego śledztwa dotyczącego katastrofy samolotu prezydenckiego. I nasze spostrzeżenia. I dzielić się tymi spostrzeżeniami.

ABW nie poradziła sobie z filmem

Krążący w internecie film z miejsca katastrofy prezydenckiego Tu-154M pod Smoleńskiem najprawdopodobniej nie był poddawany montażowi. Może to być argument świadczący o jego autentyczności. Do Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie wpłynęła już opinia Biura Badań Kryminalistycznych Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, które zajmowało się analizą tego nagrania.

"W trakcie badań nie znaleziono dowodów na dokonywanie ingerencji w ciągłość zapisu, stwierdzono jednak fakt modyfikacji formatu nagrania i powtórny zapis do pliku" - czytamy w komunikacie zamieszczonym na stronach internetowych Prokuratury Generalnej. Biegli podkreślają jednak, że "nie można wykluczyć", iż "nadesłane zapisy były wielokrotnie poddawane kompresji, co mogłoby spowodować zatarcie nawet bardzo widocznych śladów ingerencji w ich ciągłość".
Rzeczoznawcy tłumaczą kłopoty z analizą nagrania tym, że jest "niskiej jakości". Z tego powodu nie zakończono analizy odgłosów przypominających wystrzały, które słychać na nagraniu. "(...) biegli stwierdzili, że z uwagi na występowanie silnych zakłóceń, w tym pochodzących prawdopodobnie od podmuchów powietrza, małym stosunkiem sygnału do szumu, podejrzeniem modyfikacji formatu nagrania, nie była możliwa jakakolwiek pomiarowa analiza odgłosów przypominających wystrzał" - podaje komunikat. Prokuratorzy zapewniają, że kwestia ta będzie przedmiotem dalszych czynności procesowych.
Marta Ziarnik

http://www.naszdziennik.pl/index.php?ty ... d=po03.txt

Heh, ciekawe. Specjaliści zdają się być bezradni. Internauci dokonali już szczegółowej analizy tego filmu. Nawet podali co kto mówił, i po polsku i po rosyjsku. A biedni specjaliści z ABW są bezradni. A może po prostu boją się zakładać najgorszy wariant ?

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: Coltrane » 28 kwietnia 2010, 14:36

Przypomnijmy że chodzi tu o ten film :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=frgKTW3j ... r_embedded#![/youtube]

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: Coltrane » 28 kwietnia 2010, 14:59

Teb sam filmik, rozciągnięty w czasie i z przybliżeniami.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZRY6Wvhy ... r_embedded[/youtube]

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: Coltrane » 28 kwietnia 2010, 15:12

I analiza tekstów słyszanych na tym filmiku (za Frondą) :

Sprawa dotyczy sensacyjnego filmu nagranego zaraz po katastrofie. Dyskusja dotyczy rzekomych osób/faktów które niektórzy widzą. Ja jednak bardziej skierować zainteresowanie na głosy w tle. Oto sporządzone trzy stenogramy sporządzone przez internautów (zamieszczone w artykule i postach pod nim na niezależna.pl):

1.

00:43 (do kolegi) Кругом давай, кругом! Он уходит! - Okrążaj go, okrążaj! On ucieka!
00:48-00:49 (do kogoś) Давай сюда, паскуда! - Chodź tu, kanalio!
(dosłownie: "dawaj tu, paskudo!" Użyte w tonie rozkazującym)
00:50 - Убегай сюда! - Tu uciekaj (inny głos, tak jak by krzyczał do uciekającego kumpla [tu nie jestem pewien, duże prawdopodobieństwo, że przez syrenę nie usłyszałem wyraźnie, ale coś jakby])
00:54 (do kogoś) Стоять!!! - Stać!!!
00:57 [słychać pierwszy strzał]
1:00-1:02 (filmujący do siebie) Нихуя себе?! - O k..., ja pier...!
1:06 [słychać drugi strzał]
1:12-1:13 (do gapiów) Все назад, быстро! - Wszyscy do tyłu, natychmiast!
1:13 [słychać trzeci strzał]
1:15 [słychać czwarty strzał]
1:18-1:21 (do dziadka) Отец уходи, всё, уходим. - Ojciec, odejdź. Już, idźcie.
(Słowo "ojciec" w tym kontekście jest zwrotem grzecznościowym do starszego człowieka, który jest w wieku zbliżonym do wieku ojca osoby posługującej się tym terminem. Rosjanie używają bardzo często takich zwrotów, zwłaszcza do starszych osób)
1:21 (filmujący do siebie) Нихуя себе?! - O k..., ja pier...!

2.

00:12 słychac po polsku stanowczym tonem"uspokój sie" ;
0:16 "patrz mu w oczy" ;
0:21 jeden jeszcze raz tym razem bardzie proszacym tonem "uspokój sie"
00:23 pusty trzask jakby uderzenie i potem chyba "ała";
00:29 po polsku"idziesz(to znak by sygnał puscili)
00:22 cos niwyraznie po rosyjsku "zjob"
00:47 po rosyjsku "dawaj tuda paskuda" ;
00:50 "ubijaj tuda"
00:53 streljaj" ;
00:55 przeładowanie broni słychac;
00:57 strzał ;
01:00 autor filmu "ni chuja sybir"
01:06 strzał ;
01:07 smiechy;
01:13 "gdie! na zad! ;
01:22 strzał
01:23 dziadek "a gdie wchodisz tu... kola"
01:23" ni huja siebie"

3.

00:12s USPOKÓJ SIĘ
00:16s PATRZ MU W OCZY
00:21s USPOKÓJ SIĘ
00:23 O BOŻE
00: 28s TA PANI TU ŻYJE ( w oddali )
00:28s WIELKI JEZU - westchnięcie
00:30s UBIJA CIEBIE – UBIJA CIEPIER
00:31s UWIJAJCIE SIĘ
00:43s do 44s NIKAGDA UCHODA
00:47s UCHADZI TUDA
00:50s UBIJAJ TUDA
00:51s BOŻE MÓJ BOŻE – zawołanie
00:53s STRELAJ
00: 54s CO JEST? – głos starszego mężczyzny
00:55s słychać przeładowanie broni
00:57s strzał
01:00s NI CHUJA SIBIR – kamerzysta
01:07s strzał – słychać śmiechy
01: 10s CHODŹCIE NA….. – zawołanie z oddali nie mogę odczytać.
01:12s-13s NIE MA ŻALU PÓŚĆ LECHA
01:14 s strzał
01:16s strzał
01:19s do 21s A GDZIE UCHADZISZ…KOLA
01:21s do 22s NIE CHUJA SIEBIE- kamerzysta

http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3387205

ZoLdoN
Posty: 109
Rejestracja: 12 lutego 2010, 23:01
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: ZoLdoN » 30 kwietnia 2010, 20:13

Coltrane pisze: Heh, ciekawe. Specjaliści zdają się być bezradni. Internauci dokonali już szczegółowej analizy tego filmu. Nawet podali co kto mówił, i po polsku i po rosyjsku. A biedni specjaliści z ABW są bezradni. A może po prostu boją się zakładać najgorszy wariant ?
Internauci mają to do siebie, że "wiedzą" coś nie posiadając ani wiedzy, ani możliwości, ani umiejętności, które pozwalają zweryfikować podawane przez nich informacje. Wystarczy zobaczyć, że na temat katastrofy milczą specjaliści, którzy mówią, że za wcześnie by wysuwać wnioski, tymczasem przeciętny Kowalski, korzystając z dobrodziejstwa internetu, staje się z dnia na dzień wielkim specjalistą od lotnictwa, choć samolot widział jedynie na pocztówkach.

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: Coltrane » 30 kwietnia 2010, 20:19

Ty za to nie masz ani wiedzy, ani nie jesteś specjalistą, a tylko się mądrzysz.
Nawet Cię nie zastanawia że coś jest nie tak w tym całym śledztwie.
Mam wrażenie że wolałbyś nie znać prawdy. Więcej, że masz nawet gdzieś jaka jest prawda.
Najwyraźniej sprzyjasz tym którzy są wrogo do Polski nastawieni. Nie obchodzi Cię nawet to że np. czarne są w rękach sowieckich a nie w naszych. Powołujesz się w tym na denne prawo międzynarodowe.

A już jak prawdy się nie dowiemy, to wcale tym się nie przejmiesz, i zadowolisz się tym co powiedzą nam sowieci.

Mamy to, co da nam Putin. Gratuluję tej krótkowzroczności.

ZoLdoN
Posty: 109
Rejestracja: 12 lutego 2010, 23:01
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: ZoLdoN » 30 kwietnia 2010, 20:31

Nie jestem specjalistą, nie ma odpowiedniej wiedzy, dlatego zdaje się na osoby posiadające odpowiednie kwalifikacje, które badają tą sprawę. Pan tymczasem opiera się na przekazach medialnych i popada w megalomanie.
Proszę się wstrzymywać od takich prymitywnych oskarżeń, nie sprzyjam żadnym tajemniczy, wrogo nastawiony siłom. Staram się, opierając na zdaniu specjalistów z czasopism pokroju "Raport wto", wykształcić zdanie na temat katastrofy.
Bez względu na to co pan sądzi o prawie międzynarodowym obowiązuje ono nasz kraj i musimy się do niego stosować. Sprawę tą wyjaśniał ostatnio prokurator z prokuratury wojskowej w Warszawie, która prowadzi śledztwo.

I tak nie przyjmie pan prawdy, które byłaby sprzeczna z dotychczasowym pańskim zdaniem. Mam wrażenie, że liczy się tylko to, by udowodnić pańską wersję wydarzeń.

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Re: Śledztwo w sprawie katastrofy

Post autor: Coltrane » 30 kwietnia 2010, 20:36

Gadasz jak zaprogramowany leming.
OK. popieraj sobie tych POprańców. Zobaczymy co z tego będziesz miał.
W końcu i Tobie dokopią. Na razie wykorzystują Cię jako trolla do pisania na forach prawicowych. A potem powiedzą : już nie jesteś nam potrzebny, zmykaj stąd. :mrgreen:

ZoLdoN
Posty: 109
Rejestracja: 12 lutego 2010, 23:01
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: ZoLdoN » 30 kwietnia 2010, 20:38

Proszę sobie darować tanie wyzwiska, jeżeli środowisko "lemingów" ma tak zdroworozsądkowe podejście do życia to w interesie naszego kraju jest jego rozwój.

Nie popieram PO, nie wiem na bazie czego oparł pan to twierdzenie. Staram się jedynie wskazać panu oczywiste błędy logiczne w pańskim myśleniu.

Kenobi
Posty: 115
Rejestracja: 14 stycznia 2009, 22:39
Lokalizacja: gorno

Post autor: Kenobi » 30 kwietnia 2010, 20:50

Jeżeli namawianie do zdroworozsądkowego podejścia do sprawy katastrofy to trollowanie a próby pokazania błędów w „dowodzeniu” bzdur to gadanie zaprogramowanego leminga, to jak nazwać ludzi, którzy wszelkimi sposobami, wykorzystując tragedię narodową usiłują pluć na rząd i premiera Rzeczypospolitej?

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Coltrane » 30 kwietnia 2010, 20:58

Oooo, proszę proszę, i momentalnie pojawia się drugi troll, kolega o tysiącu nicków czyli sam Kenobi. :lol: Jakby się zmówili. :-D Jakby tak sięgnąć pamięcią wstecz do wcześniejszych rozmów, to zawsze było was dwóch. Był Rafał, byli też inni.

Dwójkami. Skąd ja to znam. Jak Świadkowie Jehowy.

Panowie trollowie, nie mam zamiaru z wami pyskówki uprawiać. Jak przyszliście tu prowadzić nachalną kampanię zniesławiania nas, to mam prośbę, poszukajcie sobie lewackie forum, albo wybierzcie się na forum Platformy Łobywatelskiej, i tam sobie dyskutujcie.

Żegnam.

ZoLdoN
Posty: 109
Rejestracja: 12 lutego 2010, 23:01
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: ZoLdoN » 30 kwietnia 2010, 21:02

Jeżeli brakuje panu argumentów to proszę się do tego przyznać, albo przynajmniej nie obrażać innych użytkowników. Na prawdę DA się rozmawiać bez chamstwa i wyzwisk...

Kenobi
Posty: 115
Rejestracja: 14 stycznia 2009, 22:39
Lokalizacja: gorno

Post autor: Kenobi » 30 kwietnia 2010, 21:44

Tak trudno do tego się przyznać trollu ?
W sytuacji gdy rolą forów internetowych jest prowadzenie dyskusji, termin ten -troll - bywa często nadużywany przez osoby, dla których poruszone zagadnienie jest niewygodne lub zwyczajnie za trudne do merytorycznego, szerszego omówienia, w stosunku do autorów tychże wypowiedzi. Nie każda bowiem kontrowersyjna, poruszająca trudne zagadnienia i mogąca kogoś bulwersować wypowiedź jest zaraz formą trollingu.

Awatar użytkownika
longinus9
Posty: 2190
Rejestracja: 19 lutego 2009, 20:02
Lokalizacja: Łódź

Post autor: longinus9 » 30 kwietnia 2010, 22:10

Trzeba być zupełnym idiotą aby nie brać też pod uwagę przede wszystkim maczanie palców Putina w tej tragicznej katastrofie. Doktryna imperium zła nie zmieniła się i nie zmieni. Można z ludem rosyjskim mieć dobre i bardzo dobre relacje ale imperium myśli innymi kategoriami i cele są bezwzględnie realizowane jeśli je się wytyczyło.
Niechęć do PiS-u i braci Kaczyńskich w Rosj była mówiąć bardzo delikatnie niechętna u niemców też bo PiS widział Polskę wolną nie zwasaloną. Dlatego też nasi "zatroskani" sąsiedzi bardzo staranie popierali politykę tuskową, która to polityka zwalczała wszystko co związane było z PiS-em i Kaczyńskimi i wolną niezależną nie zwasaloną Polską. Według Tuska "polskość to nienormalność". Wbijająć "klina" między Tuska a prezydenta Kaczyńskiego Putin realizował swoją wielkomocarstwową politykę. W tym chętnie pomagały mu Niemcy. Za tragedię jaka się wydarzyła pod Smoleńskiem współodpowiedzialnym jest Tusk.

Syriusz
Posty: 4297
Rejestracja: 3 października 2008, 14:56

Post autor: Syriusz » 30 kwietnia 2010, 22:12

ZoLdono -Kenobi jak nie przestaniesz trolować to dostaniesz klapsa na dwa niki.

ODPOWIEDZ