Elektrownie atomowe a skażenie środowiska

ODPOWIEDZ
eton
Posty: 139
Rejestracja: 31 sierpnia 2011, 13:09
Lokalizacja: Polska

Post autor: eton » 22 grudnia 2011, 18:40

W polskich warunkach mamy jako alternatywę dla elektrowni atomowych spalanie węgla brunatnego. To pociąga za sobą duże zanieczyszczenie środowiska naturalnego, efekt cieplarniany, kwaśne deszcze. Zużycie węgla ciągle się zwiększa, a jego wydobycie jest coraz bardziej kosztowne (ze względu na potrzebę wydobywania surowca z głębiej leżących pokładów). Wydobycie 3 mln ton węgla spalanych rocznie w elektrowni o mocy 1000 MW powoduje średnio śmierć 3 górników pod ziemią, a podczas jego transportu również zdarzają się wypadki śmiertelne. Według danych zebranych w różnych krajach szacuje się, że typowa elektrownia węglowa o mocy 1000 MW powoduje przedwczesną śmierć 100-500 osób rocznie.
Według Międzynarodowej Agencji Energii Atomowej w chwili obecnej energetyka jądrowa może poszczycić się najlepszymi na świecie osiągnięciami w zakresie bezpieczeństwa. Silny nacisk społeczeństwa na bezpieczeństwo energetyki nuklearnej jest jedną z implikacji awarii w Czarnobylu.
Jeżeli chcemy produkować bezpiecznie energię w warunkach nowoczesnego europejskiego państwa to nie ma alternatywy dla energii atomu. Przynajmniej w perspektywie kilkudziesięciu najbliższych lat.
są na świecie rzeczy, o których nie sniło się filozofom

pier1987
Posty: 1457
Rejestracja: 29 października 2011, 08:22
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pier1987 » 22 grudnia 2011, 19:10

Porównując koszty bieżącego użytkowania okazuje się, że najtańsza jest energetyka oparta na energii atomowej!"

Takie zastawienia przedstawia lobby atomowe!

W tej kreatywnej matematyce, ukryte jest totalne oszustwo!


Na czym ono polega?

Otóż oceniając koszt wytworzenia, należy uwzględnić wszystkie czynniki wpływające na jego wielkość, a więc:

- koszt budowy,

- koszt eksploatacji i

- KOSZT LIKWIDACJI obiektu energetycznego I!!!



Przyjrzyjmy się zatem po kolei różnym rozwiązaniom.


1) elektrownia gazowa - uznawana za najdroższą.

Koszt budowy niski, eksploatacja droga - ze względu na cenę surowca, likwidacja obejmuje - złomowanie części metalowych (recykling) + adaptacja budynków na inne cele, lub ich rozbiórka! Teren pozostaje czysty!

2) elektrownia węglowa - tańsza w eksploatacji od gazowej.

koszt budowy niski, koszt eksploatacji średni - związany z ceną węgla, likwidacja - złomowanie części metalowych (recykling), rozbiórka budynków, rekultywacja terenów zniszczonych przez składowanie ogromnych hałd odpadów - popiołów. Teren i bliskie okolice skażone pyłami zawierającymi - siarkę, metale ciężkie i promieniotwórcze!!

3) "najtańsza" elektrownia atomowa!!!

Koszt budowy bardzo wysoki, eksploatacja tania - zależna od cen surowca wytwarzanego za granicą!!!

(Aktualnie lobby atomowe jest zainteresowane niską ceną surowca!)

likwidacja - po wyłączeniu elektrowni atomowej wygaszanie stosu atomowego w reaktorze trwa 100 lat!!! W tym czasie należy go chłodzić, bo inaczej będzie jak w Japonii! Zużyte paliwo (tysiące ton) należy chłodzić przez - 20 lat ( patrz jak wyżej), a potem przechowywać je POD NADZOREM przez 1000 lat!!!

Chłodzenie jednego reaktora (po wyłączeniu) wymaga zasilania mocą 1-2 MW! PRZEZ 100 LAT!

Teren elektrowni, budynki i bliskie okolice - NIE NADAJĄ SIĘ DO JAKIEGOKOLWIEK UŻYTKU PRZEZ OKRES KILKU TYSIĘCY LAT!



Przeprowadzając bilans energetyczny elektrowni atomowej okazuje się, że energia potrzebna do WYGASZENIA reaktora i JEGO PRODUKTÓW PRZEWYŻSZA DWUKROTNIE energię jaką on WYTWORZYŁ w okresie pracy!



Na czym więc polega przekręt i oszustwo?

NA KREATYWNEJ KSIĘGOWOŚCI!



1) Podaje się BIEŻĄCE KOSZTY EKSPLOATACJI, które są niskie za sprawą ceny paliwa, wywarzanego tylko w kilku wysoko wyspecjalizowanych zakładach na świecie, a cena jest wynikiem polityki lobby atomowego, która jest ukierunkowana na wciągnięcie w sieć SWOICH INTERESÓW - naiwnych i głupich!



2) Bilans energii wykazuje, że elektrownia atomowa pochłania 2 (słownie DWA) razy więcej energii niż jej wytarza!



3) Rachunek zaś, za chłodzenie nieczynnych elektrowni WYSTAWIAMY SWOIM WNUKOM, którzy będą musieli budować nowe elektrownie, by chłodzić te wygaszone, bo inaczej będą mieli wielkie BUMMMM!



4) sens elektrowni atomowej polega na tym, że pozwala szybko zaspokoić deficyt energii, ale rachunki, z tytułu takiego rozwiązania WYSTAWIA POTOMNYM!

TO RODZAJ TELEPORTACJI finansowej!



Reasumując!

Elektrownię atomową buduje się -10 lat, eksploatuje 40 lat, wygasza 100 lat, a jej produkty (pod nadzorem) przechowuje 1000 lat!

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Coltrane » 22 grudnia 2011, 21:22

pier1987 pisze:Reasumując!

Elektrownię atomową buduje się -10 lat, eksploatuje 40 lat, wygasza 100 lat, a jej produkty (pod nadzorem) przechowuje 1000 lat!
Mam wrażenie, że do zwolenników elektrowni atomowych żadne argumenty nie docierają. Będą z uporem maniaka przytaczać to co przeczytali w mediach poprawnych politycznie, będących tubą propagandową lobby atomowego.

Dobrze jednak pier1987 że przytoczyłeś to wszystko. Może do niektórych dotrze, że z tymi elektrowniami atomowymi nie jest tak, jak opisują to antypolskie media. Że to co piszą o nowoczesnych technologiach, to tylko kit propagandowy. Że unikają tematu związanego z zagrożeniami wynikającymi z użytkowania elektrowni atomowych.

Gdyby cały naród był świadom zagrożeń, i się zjednoczył przeciwko budowie tych elektrowni, to byśmy zablokowali tę niecną inwestycję. W momencie jednak, gdy elektrownie mają sporo zwolenników, trudno będzie walczyć o zablokowanie tej budowy.
Praktycznie jesteśmy na straconej pozycji. A zawdzięczamy to właśnie tym zwolennikom elektrowni atomowych, którym wydaje się że są piewcami nowoczesnego świata funkcjonującego na najnowszych technologiach.

eton
Posty: 139
Rejestracja: 31 sierpnia 2011, 13:09
Lokalizacja: Polska

Post autor: eton » 22 grudnia 2011, 21:38

Likwidacja elektrowni na przykładzie EJ Maine Yankee
Elektrownia pracowała w latach 1972 – 1996, jej serce stanowił reaktor typu PWR. Moc zainstalowana wynosiła 900 MWe. Była pierwszym dużym obiektem jądrowym na terenie USA, który został poddany procesowi całkowitej rozbiórki.Ostatecznie proces likwidacji zakończył się w 2005 roku. Prace, które trwały 8 lat kosztowały wg oficjalnych danych 635 milionów dolarów. Zapłacił oczywiście właściciel elektrowni (podatnicy nigdy nie są obciążani kosztami likwidacji komercyjnych instalacji jądrowych, z wyjątkiem sytuacji gdy elektrownie wcześniej należały do państwa i nie zabezpieczono funduszy na ich likwidację). Prywatny wlaściciel musiał skalkulować koszty likwidacji elektroni już w fazie projektu.

Produkty rozszczepienia elektrowni III generacji są odpadami radioaktywnymi, które są umieszczane w składowiskach odpadów radioaktywnych, ale rozpadają się one znacznie szybciej niż pluton i po około 300 latach nie stanowią zagrożenia. W Polsce mamy już duże doświadczenie w unieszkodliwianiu takich odpadów - od pół wieku pracuje Centralne Składowisko Odpadów Promieniotwórczych w Różanie, jest w pełni bezpieczne, a stan zdrowia ludności wokoło Różana należy do najlepszych w Polsce"

Elektrownia jądrowa w Temelinie była zaprojektowana na paliwo rosyjskie, zmieniła je na paliwo amerykańskiej firmy Westinghouse, a po 10 latach zorganizowała nowy przetarg i zmieniła dostawcę paliwa ponownie, przechodząc na paliwo z Rosji.

100 lat wygaszania reaktora to zwykła bajka, która w żaden sposób nie przystaje do rzeczywistości. Może zamiast opowiadać bajki popatrzymy na państwa, które korzystają z energii jądrowej i nie dajmy się nabierać politykierom, którzy w ten sposób próbują załatwić własne interesy.
są na świecie rzeczy, o których nie sniło się filozofom

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Coltrane » 22 grudnia 2011, 21:58

eton pisze:100 lat wygaszania reaktora to zwykła bajka, która w żaden sposób nie przystaje do rzeczywistości. Może zamiast opowiadać bajki popatrzymy na państwa, które korzystają z energii jądrowej i nie dajmy się nabierać politykierom, którzy w ten sposób próbują załatwić własne interesy.
A cóż Ty właściwie wiesz na temat korzystania z energii atomowej przez te państwa, które mają elektrownie atomowe ? Wiesz tylko tyle, ile wyczytasz w antypolskich mediach. A media te piszą to co im każą mocodawcy. Czyli nie piszą wszystkiego, pomijają temat zagrożeń, a wychwalają nowoczesne technologie. Mnie wystarczy jaki pożytek z tych elektrowni miały Ukraina (Czarnobyl) i Japonia (Fukuszima). Więcej przypadków opisał pier1987. Zapraszam do wnikliwej lektury. I skończmy z opowiadaniem bajek o dobrodziejstwach elektrowni atomowych.

I jeszcze jedno, jacy niby politykierzy próbują załatwiać swoje interesy ? Wolałbym, abyś podał konkretne przykłady, zamiast rzucać jakieś kłamstwa. To raczej Tusk załatwia swoje interesy. Ma z kimś dogadane, że w Polsce ma być zbudowana elektrownia atomowa, i po prostu realizuje zlecone mu zadanie, nie licząc się z konsekwencjami. Pytam : KTO ZLECIŁ TUSKOWI ZBUDOWANIE W POLSCE ELEKTROWNI ATOMOWEJ ? Komu na tym tak bardzo zależy ? Większość Polaków mówi NIE elektrowniom atomowym, a Tusk zwyczajnie ten głos większości lekceważy.
To że są tacy jak Ty ktorzy są za, nie oznacza jeszcze, że elektrownia atomowa w Polsce ma zostać zbudowana. Raczej należałoby zapytać społeczeństwa polskiego i rozpisać w tej kwestii referendum. Wcześniej oczywiście musi być uczciwa debata. A nie jak w przypadku akcesji do UE, w TV była tylko europejska propaganda, pełna zachwytów dla eurokołchozu.


eton
Posty: 139
Rejestracja: 31 sierpnia 2011, 13:09
Lokalizacja: Polska

Post autor: eton » 23 grudnia 2011, 08:15

A skąd Ty wiesz co ja wiem na temat elektrowni atomowych? Czy podręczniki fizyki i chemii to antypolskie media bo ich treść przeczy teoriom jakie się tu wypisuje na temat wygaszania reaktorów i utylizacji odpadów promieniotwórczych? Czy Likwidacja elektrowni atomowej w EJ Maine Yankee to antypolski spisek? Widziałem elektrownię atomową nad jeziorem Ontario pod Toronto. Tam nie dymią kominy, energia elektryczna jest tania, Kanadyjczycy nie niszczą swojej przyrody kopalniami, hałdami, górnicy nie umierają na pylicę. Po to, żeby nam zrobić na złość? Więc mi nie pisz o antypolskich mediach, bo antypolskie jest okłamywanie ludzi poprzez pisanie nieprawdy. A prawda jest taka, że nie ma powrotu do konstrukcji reaktora z Czernobyla i nikt w Polsce nie wybuduje elektrowni atomowej na uskoku tektonicznym. Budowa naszej elektrowni jądrowej jest podyktowana rachunkiem ekonomicznym i nikt nam nie każe tego robić. Sejm przyjął przepisy prawne umożliwiające budowę elektrowni atomowej w Polsce. Za realizacją programu atomowego opowiedziały się wszystkie ugrupowania w Sejmie. To co, polscy posłowie ze wszystkich ugrupowań, przedstawiciele Narodu wybrani w demokratycznych wyborach są na garnuszku wrogich nam sił? To są fakty a wszyscy, którzy tych faktów nie chcą widzieć mają do tego prawo bo żyjemy w demokratycznym państwie. Z tym tylko, że wyglądają nieco śmiesznie kwestionując rzeczywistość, którą można dotknąć i oglądnąć.
są na świecie rzeczy, o których nie sniło się filozofom

Syriusz
Posty: 4297
Rejestracja: 3 października 2008, 14:56

Post autor: Syriusz » 23 grudnia 2011, 11:35

Budowa naszej elektrowni jądrowej jest podyktowana rachunkiem ekonomicznym i nikt nam nie każe tego robić. Sejm przyjął przepisy prawne umożliwiające budowę elektrowni atomowej w Polsce. Za realizacją programu atomowego opowiedziały się wszystkie ugrupowania w Sejmie. To co, polscy posłowie ze wszystkich ugrupowań, przedstawiciele Narodu wybrani w demokratycznych wyborach są na garnuszku wrogich nam sił? To są fakty a wszyscy, którzy tych faktów nie chcą widzieć mają do tego prawo bo żyjemy w demokratycznym państwie. Z tym tylko, że wyglądają nieco śmiesznie kwestionując rzeczywistość, którą można dotknąć i oglądnąć.

No właśnie!, komu tak naprawdę zależy na tej budowie?. Jak pięknie brzmi, ?"naszej elektrowni. Żeby następnie odsprzedac ją za niewiekie pieniądze- tak zwana prywatyzacja.

Syriusz
Posty: 4297
Rejestracja: 3 października 2008, 14:56

Post autor: Syriusz » 23 grudnia 2011, 11:44

eton pisze:A skąd Ty wiesz co ja wiem na temat elektrowni atomowych? Czy podręczniki fizyki i chemii to antypolskie media bo ich treść przeczy teoriom jakie się tu wypisuje na temat wygaszania reaktorów i utylizacji odpadów promieniotwórczych? Czy Likwidacja elektrowni atomowej w EJ Maine Yankee to antypolski spisek? Widziałem elektrownię atomową nad jeziorem Ontario pod Toronto. Tam nie dymią kominy, energia elektryczna jest tania, Kanadyjczycy nie niszczą swojej przyrody kopalniami, hałdami, górnicy nie umierają na pylicę. Po to, żeby nam zrobić na złość? Więc mi nie pisz o antypolskich mediach, bo antypolskie jest okłamywanie ludzi poprzez pisanie nieprawdy. A prawda jest taka, że nie ma powrotu do konstrukcji reaktora z Czernobyla i nikt w Polsce nie wybuduje elektrowni atomowej na uskoku tektonicznym. Budowa naszej elektrowni jądrowej jest podyktowana rachunkiem ekonomicznym i nikt nam nie każe tego robić. Sejm przyjął przepisy prawne umożliwiające budowę elektrowni atomowej w Polsce. Za realizacją programu atomowego opowiedziały się wszystkie ugrupowania w Sejmie. To co, polscy posłowie ze wszystkich ugrupowań, przedstawiciele Narodu wybrani w demokratycznych wyborach są na garnuszku wrogich nam sił? To są fakty a wszyscy, którzy tych faktów nie chcą widzieć mają do tego prawo bo żyjemy w demokratycznym państwie. Z tym tylko, że wyglądają nieco śmiesznie kwestionując rzeczywistość, którą można dotknąć i oglądnąć.
Reuters: RWE szuka doradcy do sprzedaży aktywów w Polsce.

Niemiecka grupa energetyczna RWE szuka doradcy do sprzedaży polskich aktywów, podał piątkowy "Puls Biznesu", bez podawania źródeł swoich informacji - podaje agencja Reuters.

Ta informacja pochodzi z Terminala Finansowego w Onet. Aby przeczytać całą depeszę agencji Reuters wejdź na terminalfinansowy.onet.pl

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Coltrane » 23 grudnia 2011, 11:52

eton pisze:To są fakty a wszyscy, którzy tych faktów nie chcą widzieć mają do tego prawo bo żyjemy w demokratycznym państwie. Z tym tylko, że wyglądają nieco śmiesznie kwestionując rzeczywistość, którą można dotknąć i oglądnąć.
Eton, dobra zostawmy słowo "antypolskie", skoro ono Cię tak razi. Media piszą to co im dyktuje lobby atomowe, i niczego innego nie usłyszysz i się nie dowiesz.

A co do tzw. demokracji, to przeczytaj mój opis.

eton
Posty: 139
Rejestracja: 31 sierpnia 2011, 13:09
Lokalizacja: Polska

Post autor: eton » 23 grudnia 2011, 15:02

Niektóre zaś media piszą to co im dyktuje lobby węglowe lub lobby producentów tzw. energii ze źródeł odnawialnych i niczego innego nie usłyszysz i się nie dowiesz.
Prawda na ten temat jest w podręcznikach z fizyki i chemii.
są na świecie rzeczy, o których nie sniło się filozofom

eton
Posty: 139
Rejestracja: 31 sierpnia 2011, 13:09
Lokalizacja: Polska

Post autor: eton » 23 grudnia 2011, 15:20

Syriusz pisze:Budowa naszej elektrowni jądrowej jest podyktowana rachunkiem ekonomicznym i nikt nam nie każe tego robić. Sejm przyjął przepisy prawne umożliwiające budowę elektrowni atomowej w Polsce. Za realizacją programu atomowego opowiedziały się wszystkie ugrupowania w Sejmie. To co, polscy posłowie ze wszystkich ugrupowań, przedstawiciele Narodu wybrani w demokratycznych wyborach są na garnuszku wrogich nam sił? To są fakty a wszyscy, którzy tych faktów nie chcą widzieć mają do tego prawo bo żyjemy w demokratycznym państwie. Z tym tylko, że wyglądają nieco śmiesznie kwestionując rzeczywistość, którą można dotknąć i oglądnąć.

No właśnie!, komu tak naprawdę zależy na tej budowie?. Jak pięknie brzmi, ?"naszej elektrowni. Żeby następnie odsprzedac ją za niewiekie pieniądze- tak zwana prywatyzacja.
Skoro to polscy posłowie – przedstawiciele Narodu polskiego - głosowali za budową elektrowni atomowej, to pewnie budowa polskiej siłowni jądrowej leży w interesie Polaków. A co do sprzedaży elektrowni – jeżeli uważasz, że takowa przynosi same kłopoty i straty (co wynika z Twoich poprzednich postów) to przecież nikt przy zdrowych zmysłach tego towaru nie kupi. W Twoim rozumowaniu widać brak konsekwencji i spójności. Musisz się na coś zdecydować.
są na świecie rzeczy, o których nie sniło się filozofom

Syriusz
Posty: 4297
Rejestracja: 3 października 2008, 14:56

Post autor: Syriusz » 24 grudnia 2011, 10:05

To jak głosują przedstawiciele Narodu polskiego to jest wielki znak zapytania?. A co do tych wybrańców to mam wiele zastrzeżeń. Jeżeli byle dureń może zostac posłem to należy się bac oto co może takiemu durniowi przyjśc do głowy. Wystarczy popatrzec jak żyją ludzie, na dobrobyt emerytów, na służbę zdrowia .

A tak szczerze, to uważam, że temat budowy elektrowni jądrowej jest tematem zastępczym.

eton
Posty: 139
Rejestracja: 31 sierpnia 2011, 13:09
Lokalizacja: Polska

Post autor: eton » 24 grudnia 2011, 12:08

Syriusz pisze:To jak głosują przedstawiciele Narodu polskiego to jest wielki znak zapytania?. A co do tych wybrańców to mam wiele zastrzeżeń. Jeżeli byle dureń może zostac posłem to należy się bac oto co może takiemu durniowi przyjśc do głowy. Wystarczy popatrzec jak żyją ludzie, na dobrobyt emerytów, na służbę zdrowia .

A tak szczerze, to uważam, że temat budowy elektrowni jądrowej jest tematem zastępczym.
Najnowsza historia Polski uczy o przypadku, gdy to jedyna słuszna partia doszła do wniosku, że należałoby wymienić społeczeństwo na bardziej patriotyczne. Społeczeństwo zostało a partia wyprowadziła swój sztandar. Historia czasami się powtarza, odradzam więc próby negowania wartości polskiego społeczeństwa – Narodu i jego przedstawicieli.
A tak na marginesie to również uważam, że temat budowy elektrowni jądrowej jest tematem zastępczym.
są na świecie rzeczy, o których nie sniło się filozofom

Awatar użytkownika
Coltrane
Posty: 17740
Rejestracja: 31 marca 2008, 23:47
Lokalizacja: Polska

Post autor: Coltrane » 25 grudnia 2011, 10:37

eton pisze:Najnowsza historia Polski uczy o przypadku, gdy to jedyna słuszna partia doszła do wniosku, że należałoby wymienić społeczeństwo na bardziej patriotyczne. Społeczeństwo zostało a partia wyprowadziła swój sztandar. Historia czasami się powtarza, odradzam więc próby negowania wartości polskiego społeczeństwa – Narodu i jego przedstawicieli.
Masz na myśli komuno-bolszewię ? No to wiedz, że za czasów komuny naród polski był blisko związany z Kościołem, i komunie nie udało się nam tego odebrać. Wszyscy wtedy wiedzieliśmy, że komuna to nasz śmiertelny wróg, i jednoczyliśmy się przeciwko temu wspólnemu wrogowi. Dzisiaj to się zmieniło. Komuna doszła do wniosku, że w bezpośredniej walce a nami nie ma szans. Dlatego upozorowano porozumienie, usiedli z nami przy Okrągłym Stole, i pertraktowali. Był to podstęp i jedno wielkie oszustwo. Nie wiedzieliśmy wówczas kto "nas" reprezentuje. Teraz wiemy, ale to wszystko zaszło tak daelko, że nic już zrobić nie możemy. Dzisiaj komuna zniewoliła społeczeństwo jeszcze bardziej. Gorzej, bo wielu trzyma nieświadomie z komuną, walcząc z tymi, którzy próbują komunie się przeciwstawić. To nowa komuna chce nam zbudować elektrownię atomową.
To nie społeczeństwo będzie zarabiać na atomie, tylko wybrana klika. A my będziemy żyć w strachu, że byle awaria może doprowadzić do wielkiej tragedii. Mieliśmy już namiastkę tego w Czarnobylu. I nie przekonuje mnie to, że tam była przestarzała technologia. Japończycy mieli w Fukuszimie nowoczesną tecvhnologię, i nie obronili się przed straszliwą tragedią.

Uważam, że budowa elektrowni atomowej to kolejna próba zniewolenia społeczeństwa (po rosyjskim gazie).

Nie jestem przekonany, że elektrownia atomowa, to temat zastępczy. Rząd naprawdę zamierza budować tę elektrownię. I po prostu oswaja nas z tym faktem. I tylko jako zjednoczone społeczeństwo możemy przeciwstawić się przeciwko temu projektowi, jak niegdyś przeciwko komunie. A jeśli w tej kwestii będziemy podzieleni, to rząd Tuska bez przeszkód ten projekt zrealizuje.

ODPOWIEDZ