ND Forum - Dzień dobry POLSKO! Strona Główna ND Forum - Dzień dobry POLSKO!
Ludzie z sercem i głową

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Dlaczego niektórzy chrześcijanie promują ewolucjonizm?
Autor Wiadomość
Andrzej Gdula

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 712
Wysłany: 8 Grudzień 2012, 01:11    [Cytuj]

Witam!

Nie byłoby całej sprawy, gdyby pytał pan o bimbrownie metanolowe ich debilnego wynalazcę a pańskiego wirtualnego kompana, twórcy szeregu innych debilnych pomysłów jak np. teorii połowicznego podziału telomerów, czy też falsyfikowalnych hipotez.

Andrzej
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 9 Grudzień 2012, 21:46    [Cytuj]

Witam

Coltrane: Podpisz się Pan imieniem i nazwiskiem, tak jak to uczynił p.Andrzej i podejmij uczciwą polemikę.
COLTRANE: jest czymś obrzydliwym wmawoanie komuś, że tchórzliwie ukrywa się pod jakimś nickiem.

TADZIK: jak te pańskie wypowiedzi mają się do siebie? I co ma wspólnego trolling z brakiem podania nazwiska?

TADZIK
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 9 Grudzień 2012, 21:48    [Cytuj]

Witam

Andrzej; Nie byłoby całej sprawy, gdyby pytał pan o bimbrownie metanolowe ich debilnego wynalazcę a pańskiego wirtualnego kompana, twórcy szeregu innych debilnych pomysłów jak np. teorii połowicznego podziału telomerów, czy też falsyfikowalnych hipotez.
TADZIK; GO TO 25 Listopad 2012, 16:32...

zapytałem pewnego admina co myśli o takim przebiegu dyskusji, czyli o argumencie "z ronda".
Oto co mi powiedział, gdy mu pokazałem ten wątek: "chodzi o cofanie się w dyskusji zamiast kolejnego kroku do przodu; oponent cofa się kilka kroków w tył zaburzajac płynnosc dyskusji oraz uniemożliwiając dojście do rozwiązania problemu; z metody tej chętnie korzystają trolle, gdy widzą, że dialog nie idzie po ich myśli".

TADZIK
 
 
Coltrane


Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 17462
Skąd: Polska
Wysłany: 9 Grudzień 2012, 22:05    [Cytuj]

Qrskitadzio napisał/a:

Coltrane: Podpisz się Pan imieniem i nazwiskiem, tak jak to uczynił p.Andrzej i podejmij uczciwą polemikę.
COLTRANE: jest czymś obrzydliwym wmawoanie komuś, że tchórzliwie ukrywa się pod jakimś nickiem.

TADZIK: jak te pańskie wypowiedzi mają się do siebie? I co ma wspólnego trolling z brakiem podania nazwiska?


Proszę podać w jakich kontekstach te wypowiedzi miały miejsce. Zestawianie ich obok siebie z dwóch różnych postów - to jest dopiero manipulacja. Nic innego tutaj pan nie robisz, tylko manipulujesz wypowiedziami.

I jeszcze raz powtórzę. Pan Andrzej podjął uczciwą polemikę. Podpisuje się prawdziwym imieniem i nazwiskiem, i oczekuje jakichś uwag na temat swojego opracowania nt. Ewolucjonizmu. I z czymś się spotyka ? Z obrzydliwymi atakami. Z atakami tych, co to mają czelność zarzucać kłamstwa, ukrywając się pod jakimiś nickami.

Qrski-tadzio - nawet nie ma takiego nazwiska w spisie.

Więc co ? Dalej będziesz pan bezpardonowo atakował p.Andrzeja udając jakiegoś "Qrskiego Tadzia" ?
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 15 Grudzień 2012, 04:13    [Cytuj]

Witam

Admin: Proszę podać w jakich kontekstach te wypowiedzi miały miejsce. Zestawianie ich obok siebie z dwóch różnych postów - to jest dopiero manipulacja.
Tadzik: skoro nie jest Pan pewien kontekstu swoich wypowiedzi, to z definicji nie może mi Pan zarzucić manipulacji, więc pański zarzut jest totalnie chybiony.
Ponadto, analizę i wyjaśnienie pozostawiłem Panu, więc pańska reakcja jest nieuzasadniona i podejrzanie stronnicza. Z mojej strony mogę jedynie podać namiary na posty, które zawierają owe (zapomniane przez Pana?) pańskie wypowiedzi; więc w tym momencie to przecież Pan jest najwłaściwszą i w sumie najbardziej kompetentną osobą do określenia granicy kontekstu swoich słów; wraz z wyjaśnieniem domniemanego rozdźwięku. Dlatego też nie podałem nic więcej; a za to zapytałem o wyjaśnienie, co jest najuczciwszym zagraniem.
Pan przeprosi za bezpodstawne i niemoralne zarzuty o manipulację, wówczas podam namiary.

Admin: Więc co ? Dalej będziesz pan bezpardonowo atakował p.Andrzeja udając jakiegoś "Qrskiego Tadzia" ?
Tadzik: jako administrator jest Pan moralnie zobowiązany do rzetelnego i bezspornego przedstawienia dowodu w postaci moich adekwatnych do zarzutu wypowiedzi. Czekam więc na uzasadnienie pańskiego zarzutu o bezpardonowy atak, oraz uzasadnienie jego moralnej szkodliwości, wraz z nazwaniem tej szkodliwości po imieniu.

Tadzik
 
 
Andrzej Gdula

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 712
Wysłany: 15 Grudzień 2012, 17:31    [Cytuj]

WITAM!

Powtarzam to sam, bo ,może to do pana dotrze. Żadna z kilkuset znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona. Nie ma również udowodnionej teorii abiogenezy. W tej sytuacji twierdzenie, że życie wyewoluowało samoistnie, jest tylko urojonym domniemaniem ewolucjonistów. I twierdzenie, że życie wyewoluowało samoistnie, jest nieuczciwym oszukiwaniem ludzi. W związku z tym każdy kto publicznie twierdzi, że życie wyewoluowało samoistnie jest oszustem.
W tej sytuacji albo pan Tadzio przyzna, że życie nie mogło samoistnie wyewoluować. Albo przedstawi pełny dowód słuszności twierdzenia [ dowód słuszności wybranej hipotezy abiogenezy, a tym samym teorii abiogenezy] że życie biologiczne wyewoluowało samoistnie. A dopiero wtedy możemy, bo jest wtedy sens, dyskutować dalej na tematy związane z domniemaną przez ewolucjonizm słusznością teorii filogenezy gatunków, oraz domniemaną przez ewolucjonizm słusznością teorii antropogenezy.

Andrzej
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 21 Grudzień 2012, 01:42    [Cytuj]

WITAM

Po pierwsze, jeszcze wiele dekad temu dzisiejsza Teoria Ewolucji nie miała takiego statusu, tj. bycia naukową teorią. Tą samą drogą kroczy dziś biogeneza.

Po drugie, antropogeneza opiera się na badaniach naukowych; Cały opis tworzy się w oparciu o osiągnięcia antropologii, filogenetyki molekularnej i antropolingwistyki. Kreacjonizm, po cichaczu, bo nie wprost, walczy więc z nauką, gdyż nie przedstawił żadnych badań naukowych i wyników z tych badań, co miałoby choć cień szansy na stanie się teorią naukową. Co gorsze, nawet nie postawił naukowej hipotezy. To pokazuje czym tak naprawdę jest kreacjonizm, i ukryty jego brak bliźniak o nazwie anty-ewolucjonizm.

Po trzecie wreszcie, w przeciwieństwie do kreacjonistycznej, nienaukowej wizji początków życia, badania naukowe są, i są stale rozwijane, i widać postęp w tej sprawie. Wszystkie one wskazują na to, iż powstanie życia nie wymaga ponadnaturalnej ingerencji Boga w proces powstania życia z materii nieożywionej, który wg. dotychczasowych danych naukowych miał miejsce kilka miliardów lat temu.
Zarzucanie naukowcom uszustwa jest wysoce niestosowne i bezpodstawne, gdyż opiera się na dychotomicznym ujęciu tematu, co jest logicznie błędne, gdyż zakładanie jego prawdziwości prowadzi do stwierdzenia, iż rozwój naukowy zawiera w sobie nieunikniony element oszustwa. Niestety, kreacjoniści atakujący biogenezę zdają się tego nie rozumieć, co widać po powyższej wypowiedzi.

Podsumowując; stałe unikanie zaprezentowania odmiennej teorii naukowej, czy choćby hipotezy naukowej, tj. przedstawienia kreacjonizmu w pozytywnym ujęciu stawia kreacjonizm na z góry przegranej pozycji w świecie nauki.

Osobiście, na tym forum bardzo ograniczyłem swoje wymagania do propozycji zaprezentowania choćby definicji gatunku, ale jak widać, nawet taka drobna sprawa wydaje się być dla kreacjonistów przeszkodą nie do pokonania. Nie ma więc mowy z ich strony o rzetelności w dyskusji, bez względu na to ile razy będą padać gołosłowne zapewnienia, iż jest inaczej. Fakty mówią same za siebie.

TADZIK
 
 
Andrzej Gdula

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 712
Wysłany: 21 Grudzień 2012, 05:26    [Cytuj]

WITAM!
TADZIO;Po pierwsze, jeszcze wiele dekad temu dzisiejsza Teoria Ewolucji nie miała takiego statusu, tj. bycia naukową teorią. Tą samą drogą kroczy dziś biogeneza.
Po drugie, antropogeneza opiera się na badaniach naukowych; Cały opis tworzy się w oparciu o osiągnięcia antropologii, filogenetyki molekularnej i antropolingwistyki. Kreacjonizm, po cichaczu, bo nie wprost, walczy więc z nauką, gdyż nie przedstawił żadnych badań naukowych i wyników z tych badań, co miałoby choć cień szansy na stanie się teorią naukową. Co gorsze, nawet nie postawił naukowej hipotezy. To pokazuje czym tak naprawdę jest kreacjonizm, i ukryty jego brak bliźniak o nazwie anty-ewolucjonizm.
Po trzecie wreszcie, w przeciwieństwie do kreacjonistycznej, nienaukowej wizji początków życia, badania naukowe są, i są stale rozwijane, i widać postęp w tej sprawie. Wszystkie one wskazują na to, iż powstanie życia nie wymaga ponadnaturalnej ingerencji Boga w proces powstania życia z materii nieożywionej, który wg. dotychczasowych danych naukowych miał miejsce kilka miliardów lat temu.
Zarzucanie naukowcom uszustwa jest wysoce niestosowne i bezpodstawne, gdyż opiera się na dychotomicznym ujęciu tematu, co jest logicznie błędne, gdyż zakładanie jego prawdziwości prowadzi do stwierdzenia, iż rozwój naukowy zawiera w sobie nieunikniony element oszustwa. Niestety, kreacjoniści atakujący biogenezę zdają się tego nie rozumieć, co widać po powyższej wypowiedzi.
Podsumowując; stałe unikanie zaprezentowania odmiennej teorii naukowej, czy choćby hipotezy naukowej, tj. przedstawienia kreacjonizmu w pozytywnym ujęciu stawia kreacjonizm na z góry przegranej pozycji w świecie nauki.
Osobiście, na tym forum bardzo ograniczyłem swoje wymagania do propozycji zaprezentowania choćby definicji gatunku, ale jak widać, nawet taka drobna sprawa wydaje się być dla kreacjonistów przeszkodą nie do pokonania. Nie ma więc mowy z ich strony o rzetelności w dyskusji, bez względu na to ile razy będą padać gołosłowne zapewnienia, iż jest inaczej. Fakty mówią same za siebie.


ANDRZEJ;Panie Tadziu całe pańskie wywody są psu na budę, ponieważ nie zmienią oczywistego logicznie faktu I NIE ODWRÓCĄ OD NIEGO UWAGI, że; "Żadna z kilkuset znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona. Nie ma również udowodnionej teorii abiogenezy. W tej sytuacji twierdzenie, że życie wyewoluowało samoistnie, jest tylko urojonym domniemaniem ewolucjonistów. I twierdzenie, że życie wyewoluowało samoistnie, jest nieuczciwym oszukiwaniem ludzi. W związku z tym każdy kto publicznie twierdzi, że życie wyewoluowało samoistnie jest oszustem".
W tej sytuacji albo pan Tadzio przyzna, że życie nie mogło samoistnie wyewoluować. Albo przedstawi pełny dowód słuszności twierdzenia [ dowód słuszności wybranej hipotezy abiogenezy, a tym samym teorii abiogenezy] że życie biologiczne wyewoluowało samoistnie. A dopiero wtedy możemy, bo jest wtedy sens, dyskutować dalej na tematy związane z domniemaną przez ewolucjonizm słusznością teorii filogenezy gatunków, oraz domniemaną przez ewolucjonizm słusznością teorii antropogenezy.
NIECH PAN NIE SZUKA RÓŻNYCH WYKRĘTÓW BO SZKODA CZASU NA ICH CZYTANIE.

ANDRZEJ
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 25 Grudzień 2012, 00:09    [Cytuj]

Witam

ANDRZEJ;Panie Tadziu całe pańskie wywody są psu na budę, ponieważ nie zmienią oczywistego logicznie faktu I NIE ODWRÓCĄ OD NIEGO UWAGI, że; "Żadna z kilkuset znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona.
TADZIK: pański wniosek nie ma logicznego powiązania z założeniem. Jako uzasadnienie podam tylko jedną pańską wypowiedź, która to wprowadziła Pana w ślepą uliczkę. Tym samym wskazuje logicznie na błędy w pańskim wnioskowaniu:

Andrzej: W tej sytuacji albo pan Tadzio przyzna, że życie nie mogło samoistnie wyewoluować. Albo przedstawi pełny dowód słuszności twierdzenia.
TADZIK; oto nieuzasadniona dychotomia, która zakończona jest argumentem z CAPSLOCKA, co czyni pańską wypowiedź podwójnie erystyczną, więc nielogiczną.

Dodam jeszcze przykład filmiku; niezależne od mojego podejście pewnego wierzącego, który argumentuje przeciw protestanckiemu kreacjonizmowi, który Pan głosi nie mając naukowych argumentów, ani naukowych badań na rzecz heretyckiego kreacjonizmu.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BjgLmrRo-mU[/youtube]

Spokojnych Świąt życzę!
TADZIK
 
 
Andrzej Gdula

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 712
Wysłany: 26 Grudzień 2012, 08:47    [Cytuj]

WITAM!
ANDRZEJ;Panie Tadziu całe pańskie wywody są psu na budę, ponieważ nie zmienią oczywistego logicznie faktu I NIE ODWRÓCĄ OD NIEGO UWAGI, że; "Żadna z kilkuset znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona.
TADZIK: pański wniosek nie ma logicznego powiązania z założeniem. Jako uzasadnienie podam tylko jedną pańską wypowiedź, która to wprowadziła Pana w ślepą uliczkę. Tym samym wskazuje logicznie na błędy w pańskim wnioskowaniu:

Andrzej: W tej sytuacji albo pan Tadzio przyzna, że życie nie mogło samoistnie wyewoluować. Albo przedstawi pełny dowód słuszności twierdzenia.
TADZIK; oto nieuzasadniona dychotomia, która zakończona jest argumentem z CAPSLOCKA, co czyni pańską wypowiedź podwójnie erystyczną, więc nielogiczną.

ANDRZEJ; Powtórzę to jeszcze raz, że Czytając pańskie wypowiedzi człowiek nieomal dostaje mdłości stykając się prawie za każdym razem z pańską obłudą i przewrotnością.
Dla każdego kompetentnego i logicznie rozumującego człowieka jest logicznie oczywiste, że jeśli żadna ze znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona, i brak dotychczas udowodnionej teorii abiogenezy, to jest logicznie oczywiste, że twierdzenie że życie mogło powstać samoistnie jest typowym naukowym oszustwem. I że każdy kto przekonuje innych, że życie wyewoluowało samoistnie jest naukowym oszustem.
Tylko te fakty nie są logicznie oczywiste dla cały czas uprawianej przez pana Tadzia jego przewrotnej logiki.

TADZIO;Dodam jeszcze przykład filmiku; niezależne od mojego podejście pewnego wierzącego, który argumentuje przeciw protestanckiemu kreacjonizmowi, który Pan głosi nie mając naukowych argumentów, ani naukowych badań na rzecz heretyckiego kreacjonizmu.
ANDRZEJ; Proszę podać adres filmu i skomentować podane tam argumenty własnymi słowami. Żeby było wiadomo, że na pewno rozumie pan o co w tym filmie chodzi.

ANDRZEJ
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Coltrane


Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 17462
Skąd: Polska
Wysłany: 26 Grudzień 2012, 14:10    [Cytuj]

Andrzej Gdula napisał/a:
ANDRZEJ; Powtórzę to jeszcze raz, że Czytając pańskie wypowiedzi człowiek nieomal dostaje mdłości stykając się prawie za każdym razem z pańską obłudą i przewrotnością.


Mam takie same odczucia.

Andrzej Gdula napisał/a:
ANDRZEJTylko te fakty nie są logicznie oczywiste dla cały czas uprawianej przez pana Tadzia jego przewrotnej logiki.


Dla Tadzia wcale nie chodzi o logikę, tylko o totalne mieszanie. Uważny i świadomy prawdy czytelnik z łatwością wychwyci fałsz i obłudę w tym co tutaj (i zapewne nie tylko tutaj) prezentuje Tadzio.
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 26 Grudzień 2012, 23:19    [Cytuj]

WITAM!

ANDRZEJ; Powtórzę to jeszcze raz, że Czytając pańskie wypowiedzi człowiek nieomal dostaje mdłości stykając się prawie za każdym razem z pańską obłudą i przewrotnością.
TADZIK; pańskie puste, bezpodstawne oskarżenia nic nie wniosą; jedynie stawiają Pana w niekorzystnym świetle.

ANDRZEJ; Dla każdego kompetentnego i logicznie rozumującego człowieka jest logicznie oczywiste, że jeśli żadna ze znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona, i brak dotychczas udowodnionej teorii abiogenezy, to jest logicznie oczywiste, że twierdzenie że życie mogło powstać samoistnie jest typowym naukowym oszustwem.
TADZIK; to ja jeszcze raz powtórzę iż ta dychotomia jest błędem logicznym, i pisałem dlaczego, więc dla każdego kompetentnego i logicznie rozumującego człowieka jest logicznie oczywiste, że nie ma Pan racji.

ADMIN C.; Dla Tadzia wcale nie chodzi o logikę, tylko o totalne mieszanie. Uważny i świadomy prawdy czytelnik z łatwością wychwyci fałsz i obłudę w tym co tutaj (i zapewne nie tylko tutaj) prezentuje Tadzio.
Tadzik; erystyką i brakiem dowodów nic Pan nie osiągnie. Do dziś nie wykazał mi Pan fałszu ani obłudy, choć tyle razy o tym pisałem by to zrobić. To świadczy o pańskim braku uczciwości i prawości.


Tadzik
 
 
Andrzej Gdula

Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 712
Wysłany: 27 Grudzień 2012, 08:09    [Cytuj]

WITAM!

ANDRZEJ; Powtórzę to jeszcze raz, że Czytając pańskie wypowiedzi człowiek nieomal dostaje mdłości stykając się prawie za każdym razem z pańską obłudą i przewrotnością.
TADZIK; pańskie puste, bezpodstawne oskarżenia nic nie wniosą; jedynie stawiają Pana w niekorzystnym świetle.
ANDRZEJ;Panie Tadziu pan razem z pańską obłudą i przewrotnością cały czas „jedynie stawia się Pana w niekorzystnym świetle.”

ANDRZEJ; Dla każdego kompetentnego i logicznie rozumującego człowieka jest logicznie oczywiste, że jeśli żadna ze znanych od kilkudziesięciu lat hipotez abiogenezy nie została dotychczas udowodniona, i brak dotychczas udowodnionej teorii abiogenezy, to jest logicznie oczywiste, że twierdzenie że życie mogło powstać samoistnie jest typowym naukowym oszustwem.
TADZIK; to ja jeszcze raz powtórzę iż ta dychotomia jest błędem logicznym, i pisałem dlaczego, więc dla każdego kompetentnego i logicznie rozumującego człowieka jest logicznie oczywiste, że nie ma Pan racji.
ANDRZEJ; Opieranie się tak jak pan TADZIO na sprzecznych z fatami i logiką dogmatach to jedna z form oszukaństwa stosowanego w dyskusjach przez ewolucjonistów.

ADMIN C.; Dla Tadzia wcale nie chodzi o logikę, tylko o totalne mieszanie. Uważny i świadomy prawdy czytelnik z łatwością wychwyci fałsz i obłudę w tym co tutaj (i zapewne nie tylko tutaj) prezentuje Tadzio.
Tadzik; erystyką i brakiem dowodów nic Pan nie osiągnie. Do dziś nie wykazał mi Pan fałszu ani obłudy, choć tyle razy o tym pisałem by to zrobić. To świadczy o pańskim braku uczciwości i prawości.
ANDRZEJ; Jeszcze raz powtórzę, że opieranie się tak jak pan Tadzio na sprzecznych z fatami i logiką dogmatach to jedna z form oszukaństwa stosowanego w dyskusjach przez ewolucjonistów.
I to jest ewidentnym dowodem Pańskiego fałszu i obłudy.

ANDRZEJ
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Qrskitadzio
[Usunięty]

Wysłany: 29 Grudzień 2012, 05:16    [Cytuj]

WITAM!


ANDRZEJ;Panie Tadziu pan razem z pańską obłudą i przewrotnością cały czas „jedynie stawia się Pana w niekorzystnym świetle.”
TADZIK; nie zrobi Pan na mnie wrażenia oskarżeniami bez pokrycia.

ANDRZEJ; Jeszcze raz powtórzę...
TADZIK: j.w.

Tadzik
 
 
Coltrane


Dołączył: 01 Kwi 2008
Posty: 17462
Skąd: Polska
Wysłany: 29 Grudzień 2012, 09:32    [Cytuj]

Qrskitadzio napisał/a:
ANDRZEJ;Panie Tadziu pan razem z pańską obłudą i przewrotnością cały czas „jedynie stawia się Pana w niekorzystnym świetle.”
TADZIK; nie zrobi Pan na mnie wrażenia oskarżeniami bez pokrycia.


Cyniczny cyborg.
[Profil] [PM] [E-mail]
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
[ ODPOWIEDZ ]
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Informacje | TV Trwam | Radio Maryja na żywo |
Polecamy:informacje ktorych potrzebujesz Fundacja Skierniewice i Szkola Skierniewice
Korzystanie z forum oznacza pełną akceptację otrzymywania plików cookies.

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,061 sekundy. Zapytań do SQL: 8